小米科技CEO雷軍和影視明星劉德華，兩位各自領(lǐng)域的“勞模”，今日下午在清華大學(xué)展開一場名為“將人生變成戰(zhàn)場”的對話。雷軍在對話中說：“40歲以后我領(lǐng)悟到的最重要的道理就是順勢而為，臺風(fēng)來得時候連豬都可以飛。”劉德華回應(yīng)說：“那我就是那只豬!”
主持人馬家輝問：“如果兩位要找年輕人，最在意的是什么?” 雷軍：“我最在意的兩點是：肯學(xué)、肯干。會不會學(xué)，肯不肯學(xué)。” 劉德華：“我還是看人品，真的很重要。所以我有時候覺得我太不適合當(dāng)老板。”
以下為對話實錄摘要：
主持人：你們成為劉德華、雷軍的絕招是什么?
劉德華：帥啊……(全場沸騰)我最成功的地方是我的人品，我最近十幾年才陸續(xù)有一些好的作品。我可以跟大家分享一下我的人品。其實我不是大家想像的那么厲害，如果說什么秘訣，雷軍大哥一定很厲害。
雷軍：大家好，跟劉德華同臺壓力很大。我知道大家剛才的掌聲都是給劉德華的。(再次掌聲)我大二就修完所有的課程，大三開始創(chuàng)業(yè)。這么多年我也算是老革命，我為什么能生存下來?一個普通人怎么變得不普通呢?一定要有自己的夢想。
主持人：那你人品怎么樣?
雷軍：互聯(lián)網(wǎng)的人品跟現(xiàn)實不一樣，搶到小米3就是有人品。
劉德華：我才知道我是沒人品的。
問題：哪些是你成功最大的阻礙?
雷軍：清華學(xué)子絕頂聰明，這群人自信，自信過了之后就會自負(fù)。我年輕的時候很自負(fù)，做了很多逆天的事情。40多歲之后，我領(lǐng)悟到順勢而為。要想大成的話，就像我之前講的臺風(fēng)來了，豬都可以飛。如果能保持豬一樣的態(tài)度，也能成功。
劉德華：我想講的他都講了。成功就是你可以接受失敗。什么叫最失敗，就是你自以為你已經(jīng)成功了。我現(xiàn)在就是那頭豬(全場笑)。
雷軍：劉先生你太客氣了，我上大學(xué)的時候，你就是我的偶像(全場笑)。我覺得劉德華激勵了我們一代人勤奮工作。
主持人：遇到逆境你們怎么堅持下來的?
劉德華：我好強，每件事情我希望都能做到80分。我在唱歌跳舞演戲的時候，會花很多時間，我只是不想輸。我覺得不想輸三個字一定要停留在腦袋里，這樣才會激勵你成功。不想輸不代表你不輸，如果我碰到輸?shù)臅r候，在哪里跌倒，千萬不要在哪里爬起來，一定要到?jīng)]人的地方爬起來�，F(xiàn)在社會就是這樣，如果你跌倒了，一定要找個沒人的地方休息一下。
雷軍：我出道比較早。我們1996年的時候，微軟進入中國，我們金山前有微軟后有盜版，那時候的日子非常難過。那段時間我們很郁悶，我們在網(wǎng)上泡論壇當(dāng)斑竹，每天能發(fā)300個貼，每個帖子不少于100個字。我玩了半年之后，才決定面對現(xiàn)實走出來。1997年我們開始第二次創(chuàng)業(yè)。
劉德華：招人不要找最好的，有時候你都不知道怎么用他們，我身邊的人大部分跟我差不多。管理不是你有多厲害，而是你能找到幫你分擔(dān)的人。我做錯的時候，也會對著鏡子罵自己。對于犯錯的同事我會給他機會，但如果發(fā)現(xiàn)改不了，那就不要用他。
雷軍：我年輕的時候性子急，后來我都當(dāng)面表揚人，背后批評。
創(chuàng)業(yè)忠告?
雷軍：我就是在大學(xué)創(chuàng)業(yè)的人，過去很少有大學(xué)創(chuàng)業(yè)成功的典范。中國和美國差距很大，我建議大學(xué)生不要創(chuàng)業(yè)，成功概率非常低。我招人最重要的兩條：肯學(xué)、肯干。
劉德華：我還是主要看人品。你找到一個再厲害的，如果在一起難受的話還是不行。我不是很適合做生意。我就是肯學(xué)肯干的人。91-95年我虧了4000萬港幣，99年之前我很勤奮，是因為我要還債。2000年之后，我才重頭再來。
劉德華：你會不會投我公司?你會不會激動?
雷軍：我們已經(jīng)很激動了。
主持人：怎么當(dāng)好老板?
雷軍：老板有曹操型、劉備型等。曹操型是能夠深入一線，帶兵打仗。劉備型是大哥，要找到能干的兄弟。
主持人：你們倆人有什么要互相問的么?
雷軍：我上大學(xué)的時候，買了劉德華的盒帶《愛的連線》。我想問下劉德華，過去五年移動互聯(lián)網(wǎng)改變了生活，你有沒有想過用移動互聯(lián)網(wǎng)改造你的工作?
劉德華：我一定是不及格。我真的不懂。我工作的時候從來不用電話，而是喜歡面對面，我是太落后的人。想要改變電影行業(yè)，我得向你慢慢討教。香港電影現(xiàn)在越來越難。
雷軍：在手機上拍網(wǎng)絡(luò)劇會不會更簡單?
劉德華：微電影一定是下一個，給香港電影或者拿不到很大基金朋友的機會。以后很多品牌可以利用微電影的模式。我覺得真的是我們的另外的出路。但是說到怎么辦，我真的還沒……
雷軍：你有投資微電影的計劃么?
劉德華：我覺得這些需要你們?nèi)グl(fā)展，慢慢可以尋找合作的機會。我很怕用手機，剛剛開始用手指的智能機的時候，我就怕小孩每天用手玩智能設(shè)備，會變成手指很長的ET那樣。
主持人：劉德華有什么問雷軍的?
劉德華：總是有人問我什么時候退休，你為什么退休后又回來了?
雷軍：我做金山的時候非�？�，大家都說我是勞模。我就把金山上市當(dāng)作目標(biāo)，當(dāng)我登上山頂后，很落寞很無聊，所以就退休了。我40歲生日的時候，想起來有個18歲的夢，所以就創(chuàng)辦了小米。
主持人：劉德華什么時候退休?
劉德華：我公司上市的時候。
劉德華：雷軍說你軍大衣那個策劃的很好啊。其實我的歌迷知道我，那件衣服陪了我很多年，我在沈陽穿了很少，所以他們在車上準(zhǔn)備了一個軍大衣給我。結(jié)果沒想到一下車就是紅毯，我只能走下去，然后慢慢脫……
[現(xiàn)場互動]
現(xiàn)場聽眾：現(xiàn)在很多明星做手機，你有沒有想過跟雷軍合作，做個華仔手機?
劉德華：我覺得我是那種很希望有我們中國人的產(chǎn)品走向世界。如果真的有這個機會，我會去研究。但是我自己不會主動做這種事情。
現(xiàn)場聽眾：我是清華學(xué)生，想去您那實習(xí)，您的實習(xí)標(biāo)準(zhǔn)?
劉德華：可以來我的公司。
現(xiàn)場聽眾：我也是清華學(xué)生，但我不是來找工作的。兩位很早創(chuàng)業(yè)也成功了，但為什么不鼓勵現(xiàn)在的大學(xué)生創(chuàng)業(yè)?
雷軍：我不是不鼓勵創(chuàng)業(yè)，而是不鼓勵在校和剛畢業(yè)的大學(xué)生創(chuàng)業(yè)。美國很多世界級的公司，都是大學(xué)生創(chuàng)辦的。但是中國一是大學(xué)對創(chuàng)業(yè)的教育不夠， 二是創(chuàng)業(yè)的過程比較困難。我看到很多大學(xué)生借錢創(chuàng)業(yè)，在很高的壓力下，很容易走上邪路。其實大家如果經(jīng)驗不足，創(chuàng)業(yè)的失敗率非常高，做老板很風(fēng)光，但是很困難。
劉德華：大家不要急。我們培養(yǎng)過很多新導(dǎo)演，你當(dāng)了導(dǎo)演之后，一輩子就回不來了。還有很多新導(dǎo)演，當(dāng)了很多年的編劇、副導(dǎo)演、演員等。如果在沒有能力的時候你非要干，你一輩子就毀了。沒有一個行業(yè)不賺錢，只有你做成做不成，你在大學(xué)要學(xué)習(xí)怎么去學(xué)習(xí)。
現(xiàn)場聽眾：我是來自臺灣的記者，我想問如果兩位今天有機會互換身份，你們會想做什么?
劉德華：(突然問雷軍)你結(jié)婚了么?你先來，我在想一想。
雷軍：可能我最想做的事情，是能不能幫助一些剛加入電影圈的新生力量，成為下一代的明星。每個人的時間都是有限的，要讓劉德華的精神代代相傳。
劉德華：如果我有機會互換，我要去坐坐雷軍的辦公室，去公司了解下科技行業(yè)是怎么運作的，一個完整的工作流程是怎樣的。我要好好學(xué)習(xí)，希望有天成為“雷鋒”。
現(xiàn)場聽眾：今天兩位都走上人生巔峰，從小到大，你們的人生理想是怎么變化的?
雷軍：我18歲的時候，特別想像喬布斯一樣做個世界級的科技公司。當(dāng)我做出小米之后，發(fā)覺能做出讓用戶熱愛的產(chǎn)品更重要。
劉德華：我是在農(nóng)村出生，六歲離開。我小時候想當(dāng)農(nóng)夫，結(jié)果失敗了。我18歲的時候，寫了很多劇本，想去電視臺當(dāng)導(dǎo)演。結(jié)果進入訓(xùn)練班，老師跟我說：你還是去當(dāng)演員吧。又失敗了。后來我逐漸看清自己的能力，慢慢準(zhǔn)備慢慢努力，這樣就會距離成功不太遠(yuǎn)。我還沒有定下來人生理想，現(xiàn)在整個家庭才換成另外一個狀態(tài)。還在調(diào)整自己。
現(xiàn)場聽眾：假設(shè)我是像華仔一樣的人，但是想法不是很好，雷總會投我么?你是投人還是投項目?你有投過女性主導(dǎo)的創(chuàng)業(yè)團隊么?
雷軍：天使投資者最重要的就是投人，而不是投項目。一個優(yōu)秀的人，成功概率會高很多。對我來說，最幸福的事情，就是認(rèn)識幾個能閉著眼睛寫支票的 創(chuàng)業(yè)者。如果劉德華同意，我今天就能拍板投資他的公司，價錢隨便開，我絕對不還價。女性創(chuàng)業(yè)者市場上比較小，我投過清華校友王秀娟的大街網(wǎng)。
現(xiàn)場聽眾：我今年看了劉德華的兩部電影，富春比較雷，盲探比較……
劉德華：盲探比較“軍”的是吧(全場笑)
現(xiàn)場聽眾：比較雷的和比較“軍”的你都是什么心態(tài)?
劉德華：每個藝術(shù)家的作品，不一定都能做到極致。我覺得拍的過程中我是享受的，我知道中間出現(xiàn)了什么問題，但是有些事情我們改變不了，我希望大家能夠接受。我還有個新片，希望你以后告訴我是比較雷的還是比較“軍”的。
現(xiàn)場聽眾：兩位走過幾十年，怎么看待家庭生活的重要性?
劉德華：我是絕對選家庭的人。然后很多人關(guān)心，但如果你是我太太，你會覺得非常幸福。
雷軍：劉先生說的非常好，我非常支持。
現(xiàn)場聽眾：男生的甜言蜜語能相信么?
劉德華：不要相信，真的管用。
現(xiàn)場聽眾：剛才雷總沒講到孫權(quán)型的老板，你是哪種老板?
雷軍：我現(xiàn)在做小米，最重要是我喜歡，這是很幸福的事情。今天做小米都是我親自做的，從類型上說，我更像曹操，深入一線，親自去打仗。
