研祥集團陳志列做客人民網(wǎng)：創(chuàng)新引導未來
——改革開放三十年后民營企業(yè)的創(chuàng)新之路
陳志列：中國特種計算機行業(yè)的創(chuàng)始人之一。他于1987年考入西北工業(yè)大學計算機系攻讀研究生，師從我國著名計算機專家康繼昌教授，研究方向是并行超級計算機系統(tǒng)，1990年以優(yōu)異成績獲得工學碩士學位。畢業(yè)以后他立志創(chuàng)建計算機工控行業(yè)的民族品牌，于1993年在深圳成立了研祥工控公司，現(xiàn)任研祥集團董事局主席兼總裁、深圳研祥智能科技股份有限公司董事長。
陳志列帶領(lǐng)他的團隊在十幾年的時間里，創(chuàng)立了中國最大的特種計算機研究、開發(fā)、制造、銷售和系統(tǒng)整合于一體的高科技企業(yè)，是國內(nèi)同行業(yè)中唯一一家在香港聯(lián)交所上市的企業(yè)。研祥集團打敗了來自德國西門子、美國通用這樣的對手，讓自己的企業(yè)成為中國第一，世界第五。研祥參與制定了中國工業(yè)計算機的國家行業(yè)標準，引領(lǐng)了中國核心計算機的潮流。他是中國創(chuàng)造的典范，是西工大校友中的杰出代表！
陳志列校友熱心公益事業(yè)，參與并支持校友會活動，在2006年度的校友會理事會和校友大會上，被推選為西北工業(yè)大學深圳校友會副會長。他積極參政議政，現(xiàn)任全國工商聯(lián)第十屆執(zhí)委會常務(wù)委員，廣東省政協(xié)委員，深圳市第四屆政協(xié)常委。
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[主持人]:我們現(xiàn)在切入正題吧，今年是改革開放30周年，民營經(jīng)濟的發(fā)展在這30年里起到了非常重要的作用，作為在這一代成長起來的企業(yè)家，您覺得您對改革有哪些比較深刻的體會？
[陳志列]:可以說沒有改革開放，就沒有我陳志列，沒有改革開放，也沒有研祥集團。為什么這么說呢，我是1993年開始創(chuàng)業(yè)，我之前已經(jīng)在深圳了在深圳的時候，正好我是1991年去的，1992年有一個重大的歷史事件，就是小平南巡，那是一個春天的故事，如果沒有小平，肯定了深圳特區(qū)的發(fā)展，沒有小平南巡之后，在深圳掀起一場聲勢浩大的投資高潮，我可能也不會下海。另外我們所處的這個行業(yè)也是因為改革開放，在1992年，1993年打開很廣闊的市場，那時候國家計委就規(guī)定，我們國家的企業(yè)，為了迎接改革開放，未來和海外的巨頭們做競爭，所以他們要迅速提高工廠的自動化水平，信息化水準，比如說鍋爐生產(chǎn)線一定要用計算機控制，另外控制的信號還能傳到總工辦廠長室。那時候企業(yè)要評級，一個二級企業(yè)升到一級企業(yè)，不用特種計算機控制是不行的，這時候就打開了特別大的市場。
[主持人]:據(jù)我所知，當時從您一起下海的人，很多都是從代理低成品的產(chǎn)品做起，您創(chuàng)業(yè)的初期，怎么有獨到的眼光選擇特種計算機這個技術(shù)含量比較高的行業(yè)呢？
[陳志列]:獨到的眼光談不上，因為我們這一批人都是伴隨著改革開放學習了新的技術(shù)，我們對技術(shù)很熟，研祥這個藝術(shù)也是研究生的發(fā)祥地，我們創(chuàng)辦人里很多都是研究生。我們首先對這個行業(yè)很熟，我們也是改革開放以后，國家培養(yǎng)的幾乎第一代，我們這個行業(yè)的研究人員，所以我們對技術(shù)不陌生，而且技術(shù)對我們這些人不是門檻，倒是后來的管理和資金，對我們來講是一個門檻。
[主持人]:回顧過去是為了更好地展望未來，您覺得在未來的一段時間內(nèi)，中國的經(jīng)濟，中國的科技將在世界上起到什么樣的作用？
[陳志列]:這個問題非常好，今年是改革開放的30周年，現(xiàn)在一直說新的改革開放的下30年是怎樣的，我覺得今天有機會在這里展望一下，也是非常開心的事情，在此之前，中國的前30年更多地談到了用市場換技術(shù)，引進國外的先進技術(shù)，這方面談得多一點，我談到未來改革開放的30年，中國的自主知識產(chǎn)權(quán)，自主創(chuàng)新為代表的技術(shù)產(chǎn)業(yè)，包括裝備制造業(yè)，包括會有更多中國企業(yè)涌現(xiàn)出來，他們的特征是什么呢，他們是新一代的企業(yè)，他們的特征是有自己的品牌，有自主創(chuàng)新的技術(shù)，在這個行業(yè)里，在全世界自己的本行業(yè)是排進前三，這樣的企業(yè)會越來越多，這樣的發(fā)展趨勢和我們國家未來會成為全球第一或者第二的經(jīng)濟體的形象，還有中國的崛起，對全世界整個經(jīng)濟帶來的深刻影響，和這樣的趨勢是非常吻合的。很難想象全球排名靠前的經(jīng)濟體，沒有一批可以影響全球的工業(yè)品的品牌，這是很難想象的，比如我們在美國，一提美國就想起機翼等等，肯定會在未來涌現(xiàn)出來全世界各地認可和接受的技術(shù)領(lǐng)先強勢的工業(yè)品的品牌，我希望那時候研祥也在其中。
[主持人]:在當前的形勢下，全球經(jīng)濟都受到了不同程度的影響，對于研祥集團而言，您有沒有感覺到您的企業(yè)受沒受到一些金融危機的影響呢？
[陳志列]:這次的金融風暴席卷全球，對實體經(jīng)濟的影響也越來越深刻，如果說研祥一點沒受到影響也是不可能的。由于研祥目前在2007年的時候，絕大多數(shù)的銷售還是在中國，在這次金融風暴對中國實體經(jīng)濟產(chǎn)生影響的時候，研祥在2008年上半年的業(yè)績有170%的增長，這是很令人驚喜的事情，在這樣一個增長的情況下，我們展望未來的兩到三年，研祥依然會以100%以上的速度增長。
[主持人]:基本上沒有太大影響是嗎？
[陳志列]:這次金融風暴對研祥的業(yè)務(wù)，影響是有的，但是我說的影響是正面的，是加號，是幫我們提升了整個銷售額的增長，而不是降低了增長。
[主持人]:國家加大了四萬億的投資計劃，分配到不同的行業(yè)，對于您企業(yè)所在的行業(yè)而言，這筆投資會帶來怎樣的效應(yīng)？
[陳志列]:這個消息對全國是令人振奮的消息，包括對研祥來講也是令人振奮。因為政府的四萬億投資里，我們研祥受益了，為什么這么講呢？政府的投資兩萬億用在地鐵，還有軌道交通的建設(shè)上，在鐵路提速的建設(shè)里，每個車箱都有一個研祥的產(chǎn)品。還有政府加強的基礎(chǔ)建設(shè)里還有高速公路，高速公路每個收費站里都有一個研祥的產(chǎn)品，如果不是高速公路，不是鐵路，就是一般的公路，旁邊會有很多新建的加油站在中石油和中石化的加油站里，每個加油站也有兩套研祥的產(chǎn)品。可以說政府拉動基建的大型的投資也迅速地拉升了研祥的銷售額。
[主持人]:可以說研祥無處不在。
[陳志列]:是的
[主持人]:作為企業(yè)本身而言，您認為在這次金融風暴中，企業(yè)怎么做才能渡過本次危機呢？
[陳志列]:這是個很好的問題，也是很廣泛的問題。我覺得這次金融風暴對企業(yè)界長遠來看，我個人認為其實是件好事情，這次金融風暴也許有一些企業(yè)倒下了，但是倒下的可能是一些低附加值的，或者建立在很低廉的勞動力成本，或者建立在人民幣匯率上的一些業(yè)務(wù)受到了很大影響，甚至有一些企業(yè)會有一些很大的影響，甚至倒閉。這樣對企業(yè)界也好，對經(jīng)濟界也好，也許這個動力是來自于比較被動的，你不得不這樣做，就是我們這次中央經(jīng)濟工作會議，我們提出了2009年，黨中央提出了九字的經(jīng)濟的方針，我記得是“保增長，擴內(nèi)需，調(diào)結(jié)構(gòu)”。我覺得落在后來調(diào)結(jié)構(gòu)這三個字上，有一種壓力，而且這種壓力是巨大的壓力，讓所有的企業(yè)提高自己的產(chǎn)品和技術(shù)，在產(chǎn)業(yè)鏈里往高端走，而不是往低端走，因為大家都看到低端生存空間越來越小。這樣一個金融風暴之后，這樣整個的行業(yè)和國家的企業(yè)落實到微小的空間，調(diào)結(jié)構(gòu)的國家，正是中國產(chǎn)業(yè)走向高端，走向自主品牌，走向100%自主產(chǎn)權(quán)，靠技術(shù)，靠管理，靠資金，而不是靠低成本生存，我想這樣的意義，對中國的企業(yè)也好，對中國的經(jīng)濟是一件好事情。
[主持人]:您覺得這次金融危機是企業(yè)邁向高端的洗禮是嗎？
[陳志列]:是的。
[主持人]:研祥來源于自主創(chuàng)新，您詳細給我們介紹一下研祥在哪些方面有自主表現(xiàn)呢？
[陳志列]:首先在技術(shù)方面，我們擁有很多這個行業(yè)領(lǐng)先的技術(shù)，我們每年會在全球范圍內(nèi)，領(lǐng)先全球的同行推出二十幾款這個行業(yè)首推的產(chǎn)品，這樣沒有技術(shù)領(lǐng)先是做不到的，我們在技術(shù)創(chuàng)新方面嘗到了甜頭。另外一個企業(yè)的創(chuàng)新，不僅僅在技術(shù)方面，在管理上，在企業(yè)文化上也有創(chuàng)新，研祥有自己15年來形成的企業(yè)文化和管理的模式，這樣模式不是來自于咨詢公司，也不是完全操之于國內(nèi)的其他企業(yè)，而是因為我們這個行業(yè)的本身，因為我們在這個行業(yè)是龍頭老大的地位，我們根據(jù)自己企業(yè)的情況，形成自有的。這是一個創(chuàng)新。另外企業(yè)在資本運作方面，也存在一個很大的創(chuàng)新的空間，我們想對于一個企業(yè)來講，自主創(chuàng)新是全方位的，在過去15年里，在企業(yè)的技術(shù)管理，資本創(chuàng)新方面，確實也嘗到了甜頭。
[主持人]:聽說今年在奧運會前后，溫家寶總理、李長春同志和賀國強同志都先后去了您的公司。
[陳志列]:是的。
[主持人]:我們想知道研祥有怎樣的魅力吸引這些領(lǐng)導前去視察呢？
[陳志列]:對三位政治局常委在短短三四個月的時間內(nèi)，分別來到深圳研祥的集團總部做考察，對我們來講是很榮幸的事情，也讓我們很引以為傲，我個人總結(jié)一下，之所以三位領(lǐng)導首長都到研祥來，我想可能和研祥在目前的經(jīng)濟形勢下逆勢飄紅，在金融海嘯里，沒有倒下，而是繼續(xù)有很好的增長，這種可能是首長最關(guān)心的地方，事實上他們來了之后在這方面問的問題非常多，溫總理就說，陳志列，人民幣升值了，你們受到了什么影響。后來我們說我們是逆勢飄紅，仍然會持續(xù)高速增長。他們關(guān)注研祥這樣一個企業(yè)，我覺得對于首長們來講，不僅僅是關(guān)心一個企業(yè)的本身，而是希望從這樣一個企業(yè)，能夠看出中國是不是需要更多的企業(yè)走上這樣自主創(chuàng)新的道路，以便能夠在未來的環(huán)球經(jīng)濟一體化，全球經(jīng)濟好和壞的情況下，都能讓中國經(jīng)濟保持更好的增長，他們是這樣來的。
[主持人]:本著對一個計算機行業(yè)的關(guān)心。前段時間推出了研祥Inside品牌計劃，品牌戰(zhàn)略，能不能詳細給我們談一下？
[陳志列]:研祥用我們科技部領(lǐng)導的話講，就是行業(yè)內(nèi)家喻戶曉，行外外少人知曉。研祥的產(chǎn)品在國民經(jīng)濟的各個行業(yè)都有應(yīng)用，包括在生活中，比如早上起來開車到單位來上班的路上，至少用到4個研祥的產(chǎn)品，比如加油，在加油站里就會用到研祥的產(chǎn)品，比如可能著急了，闖了紅燈，被拍下來，這個也是研祥的產(chǎn)品。假如你可能到了樓里面，去ATM機取點錢，這個用的是研祥的產(chǎn)品，你走進電梯，一路上有很多的監(jiān)控，監(jiān)控的主機也是研祥的產(chǎn)品。就是這樣，如果我沒有說，你可能在一路上都很少看到研祥的，至少這兩個字很少看到的。
我們在今年的10月22號推出了您剛才說的研祥生產(chǎn)的品牌戰(zhàn)略，如果說得淺顯一點，以后陸續(xù)在使用研祥的主機和核心設(shè)備的大型的自動化，或者是設(shè)備的外表，你會看到有一個標志，上面寫著研祥。比如在地鐵的外面，在加油機的外面，甚至在電梯里都會看到研祥生產(chǎn)，我們看到我們的戰(zhàn)略伙伴和下游的廠商是這樣聯(lián)盟的動作，會讓研祥在各個行業(yè)的品牌的影響力會繼續(xù)擴大。我們在海外的產(chǎn)品里寫著evoc,這樣的全球安排下，我相信我們的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟會越做越大，越做越強。
[主持人]:研祥集團前一些日子上市了是嗎？
[陳志列]:在2003年有上市。
[主持人]:您覺得把研祥集團什么時候推廣給整個全球，是一個最好的時機呢？
[陳志列]:我們想在這次金融風暴的情況下，全球金融界會有一個大的洗牌和格局，作為在中國的自主創(chuàng)新，有自主創(chuàng)新能力的公司，搭建在全球多地上市的資本平臺是很有必要的事情，2003年我們集團一部分在香港掛牌上市，隨著整個業(yè)務(wù)的全球化的發(fā)展，我們未來也會在美國和英國掛牌上市，我們會選擇一個合適的時機。我剛才有提到研祥在技術(shù)管理還有資金運作的平臺都有希望，有一個創(chuàng)新的動作，我剛才說的上市是同時上市，我們在將來，如果在A股有掛牌的話，我們還是A+H，在香港同時掛牌。
[ 主持人]:您認為什么樣的精神可以把未來的中國經(jīng)濟引上一條蓬勃發(fā)展的道路呢？
[陳志列]:這個問題對研祥集團來講有點大，這個問題最好的回答應(yīng)該是政府的領(lǐng)導，或者是經(jīng)濟學家。但是您既然今天問我，我就從一個企業(yè)的角度，從過去15年來運轉(zhuǎn)研祥集團的角度談一談我的一些看法，首先我覺得企業(yè)應(yīng)該有一種平和的心態(tài)，我覺得做企業(yè)更像一個長跑選手，不要因為某些臨時的目標做一個百米的沖刺，我們經(jīng)常看到奧林匹克的比賽，沖刺的時候，有些人為了讓腦袋或胸前哪個部位先通過線，可能會摔倒，這對比賽是合適的。但是對于一個企業(yè)來講，用摔倒的代價爭取臨時的領(lǐng)先，這個并不合適，所以我說平和心態(tài)最重要。我這次在胡錦濤總書記在改革開放30年的講話上我找到了類似的話，其中有一句話叫“不折騰”。我們只要方向是對的，不做無非的努力，有持久的心態(tài)，我們一定會達到設(shè)想的目標。這是一個。
第二，我覺得企業(yè)的戰(zhàn)略，一個持續(xù)的戰(zhàn)略，我說的戰(zhàn)略并不是一成不變的戰(zhàn)略，這點我看到以聯(lián)想集團做的很好，他的企業(yè)一直在做戰(zhàn)略，我們可以看到老牌的領(lǐng)先的企業(yè)是做的非常好。團隊要有很好的執(zhí)行力，再好的戰(zhàn)略非常沒有執(zhí)行力，很難化做作為企業(yè)的優(yōu)勢，也很難化作為在企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展的結(jié)果上.所以我說平和的心態(tài)另外就是非常的重要。我想除了這三條以外，我想最后一條就是堅持。
堅持非常重要，我們看到太多的企業(yè)，有短暫的輝煌，可是在短暫的輝煌之后，可能企業(yè)的現(xiàn)金，或者是效益非常好了以后，可能放棄了對某些，比如說價值觀的堅持，對某些行業(yè)的優(yōu)勢的堅持，對某些初始設(shè)定目標的堅持，而偏離了方向。由于各種各樣的原因，我們也看到很多失敗的例子。我想有了這幾條，再加上我們面對特別大的背景，我想中國的企業(yè)在未來全球經(jīng)濟里面，肯定會取得更大的成功。這個背景就是中國經(jīng)濟，中國的影響力在全球范圍內(nèi)，在未來的30年，我是非�？春谩钦麄�穩(wěn)定上升的趨勢。在這個背景之下，如果我們在企業(yè)的微觀層面，能夠做這樣四個堅持的話，我想中國企業(yè)整體在全球的經(jīng)濟里，未來將會是一股非常重要的力量。
[主持人]:說得非常的精辟。我們面對國際品牌，您認為應(yīng)該如何揚長避短，增加自身的競爭優(yōu)勢呢？
[陳志列]:在改革開放的初期，中國以前的國門是關(guān)閉的，后來逐漸打開以后，我覺得海外的很多品牌，都來到了中國。我覺得它們在品牌的行銷，在資金的調(diào)配等等方面，給我們做了很多的示范。我覺得在改革開放的第二個30年，中國有自主知識產(chǎn)權(quán)，有技術(shù)優(yōu)勢的企業(yè)，在進軍海外市場的過程中，我覺得可以從他們身上吸取很多的經(jīng)驗和教訓。中國在本土市場和未來的海外市場方面，我認為中國的企業(yè)在技術(shù)上其實并不落后，中國人是善于鉆研好的技術(shù)。其實在IT行業(yè)，我由于工作的關(guān)系，經(jīng)常去美國的加州，你去看一看在美國的大公司里，60%的研發(fā)人員是亞洲人，其中有40%是中國人。這說明中國人有這樣的技術(shù)天賦。在這樣的技術(shù)背景下，如果各種體制的企業(yè)都能有一個好的融資平臺，我覺得中國企業(yè)整體是可以和海外的企業(yè)站在同一個起跑線，或者可以在同一塊榻榻米上摔跤的。勝負的比例各占一半。過去改革開放30年，中國的法律環(huán)境，中國的資金向各類企業(yè)，尤其是民營企業(yè)的傾斜是一個逐漸的過程，今天看，資金的平臺，法律體系的完善，今天都上升到史無前例的公開的平臺的前提下，在第二個30年，我個人認為中國企業(yè)的全球競爭力會越來越強地爆發(fā)出來。中國企業(yè)和海外企業(yè)競爭，在以往的優(yōu)劣勢的地方會有一個非常大的改變，也許以前你會認為，以前只有海外企業(yè)強的東西，中國企業(yè)會更強。
[主持人]:您是改革開放30年這個時代成長起來的一代企業(yè)家，請問您和您一手創(chuàng)辦起來的研祥集團，對“誠信”這兩個字是怎么看的？
[陳志列]:在1993年的時候，研祥就提出以誠信為宗旨，而且在15年來這八個字沒有任何的改變，誠信在1993年列為企業(yè)宗旨的時候，并不是媒體頻繁出現(xiàn)的詞，在中國媒體頻繁出現(xiàn)誠信兩個詞是在藍田出事以后，一個姓劉的在這里面做了很大的貢獻。在1993年的時候，研祥就把這個作為企業(yè)的宗旨這也是我們企業(yè)能夠走到今天的原因之一。我們理解誠信是對客戶誠信，對外有股東，對內(nèi)我們也是非常強調(diào)誠信的，我們要求員工互相工作交往中，對自己的言行負責。誠信是中華民族，尤其是中國商界歷來的美德，我記得1949年，英國有一個銀行離開上海的時候，那個銀行的總經(jīng)理跟他的英國總部的總裁寫一封信，他是一個職業(yè)銀行家，他走遍了世界各地，他從來沒有在上海這樣一個地方，看到當?shù)氐纳探缡侨绱苏\信的。他原文是說他們甚至負債子還。就是如果爸爸做生意虧了，沒還銀行的錢，兒子還要還。誠信我認為一直是中國過往五千年來中國商界的傳統(tǒng)的商德。在改革開放的30年，由于社會各階層發(fā)生了巨大的變化，由于各種各樣的歷史原因，我覺得也許誠信這個詞，可能在某一個階段里暫時地被不是成為中國商界的一塊商標，但是未來一定是中國商界，全球商界的著名商標——誠信。
[主持人]:您認為研祥集團在未來一段時間內(nèi)有什么戰(zhàn)略性的目標呢？
[陳志列]:研祥目前是中國特種計算機行業(yè)的中國的NO.1。我們這個團隊還年輕，整個高端層目前的平均年齡是41歲。所以這樣一個還很想做事的團隊，自然而然還有下一個目標，我們希望2010年研祥在全球計算機在整個行業(yè)做到NO.1，這是我們短期的目標。
[主持人]:能具體談一下嗎？
[陳志列]:我們把2017年特種計算機，研祥做第一是很精準的。第一營業(yè)額要第一，第二凈利潤要第一。第三銷售額的分布和全球市場的分布相等。我們認為那個時候，大概全球的市場，80%是在非中國地區(qū)，20%在中國。我們那個時候的銷售額應(yīng)該80%來自于海外，20%來自中國，這三個條件達到的時候，我們才認為是行業(yè)的第一。我們把2017年的目標列為目前高管層的使命。我們甚至認為2017年達不到的話，我們這一屆高管集體辭職。
[主持人]:您創(chuàng)辦了非常著名的研祥集團，因為您也是在中國特別有傳奇色彩的一位企業(yè)家，所以我們想問一下您，您在創(chuàng)業(yè)的過程中，有沒有特別難忘的經(jīng)歷呢？
[陳志列]:應(yīng)該是很多，我和其他人也一樣，毫不例外，是一路摸爬滾打過來的，我們深圳市市長說話，我們這一代企業(yè)家是從死人堆里爬出來，我記得剛創(chuàng)業(yè)的時候，是在深圳的南光大廈，是在八樓，當時樓里面的一層很大，有很多小公司都創(chuàng)業(yè)，他們租一個房，或兩個房創(chuàng)業(yè)。我記得最最頻繁的時候，我見過一個辦公室，在一年里換了五家公司。當然是倒閉了才換的，經(jīng)營部下去就換，所以那一層樓今天有很多長大的公司，就像我們一樣，但是更多的公司是倒下。我覺得在過往的15年里，我非常珍惜我們有今天的位子。我們也非常謹慎。我們現(xiàn)在的心態(tài)從外人來講，經(jīng)常是稱作成功人士，商界的弄潮兒。實際上我們內(nèi)心的心態(tài)可以用四個字形容，就是“戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢”。到今天也是一樣。我們作出一些決策，我們每天花很多時間在工作上，內(nèi)心絕對是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢的，如履薄冰的一步一步往前走。我們碰到很多困難，我們僅僅說在困難實現(xiàn)的時候，怎么克服它而已。實際上做企業(yè)也好，做經(jīng)濟的運行也好，真的是這樣的過程，沒有人像外面人看得那么風光，怎么怎么樣。這個東西我覺得特別符合* 的辯證法，如果你是戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，如履薄冰，也許可以做得更長久一點。
[主持人]:謝謝您。您認為作為民營企業(yè)來說，怎樣才是一個比較長久的，持續(xù)性發(fā)展的道路呢？
[陳志列]:中國的民營企業(yè)很多都是從草根階層成長起來的，尤其對一些歷史比較長的企業(yè)，在誕生的時候，法律法治還不健全。我覺得民營企業(yè)如果想持續(xù)地發(fā)展，我覺得公司治理像一個現(xiàn)代化的企業(yè)，用法治，而不是對人治，對一個公司的長遠發(fā)展特別重要。第一大股東的公司里，越應(yīng)該提倡制度，用先進的管理，而不是用人治，我認為這非常重要。
[主持人]:謝謝您。由于時間關(guān)系，今天我們的訪談就到這里，陳總跟我們的網(wǎng)友道個別好嗎？
[陳志列]:人民網(wǎng)的網(wǎng)友，這是我第二次來到人民網(wǎng)，我們下次再見。謝謝。
